«Ведомство обойдется без лексуса за бюджетные деньги. Пусть лучше преступников ловят»

Власть и лояльные ей группы устали жить, получая зуботычины со всех сторон. Теперь — контрнаступление. Сегодня «Народный фронт» представит глобальную систему, которая должна свести на нет кражи при госзакупках. Золотые унитазы, объявления о тендерах с латиницей, конкурсы в потаенных комнатах — база, на которой власть позволила оппозиции вырасти, теперь тема для раскрутки ОНФ. Сегодня новую программу уже представили экспертам, вскоре «широкое общественное обсуждение». Один из авторов проекта, сопредседатель ОНФ Александр Галушка рассказал " URA.Ru«, как министры будут сами себя сечь, почему Челябинск оказался в черных списках и что делать полиции с «Лексусом» за 38 миллионов.

С 1 сентября «Народный фронт» запускает открытую социальную сеть по борьбе с коррупцией и расточительством в сфере гозсзакупок и закупок госкорпораций на портале «зачестныезакупки.онф.рф». Проект будет представлен во всех социальных сетях — вконтакте, твиттере, жж, фейсбуке. В борьбу за честные закупки будут вовлечены журналисты, блогеры, общественные активисты, юристы, представители бизнес сообщества, профильные институты.

— Как разоблачение коррупционеров в он-лайн режиме будет выглядеть на практике?

— Сам проект — это открытая социальная сеть по борьбе с коррупцией, главным ядром станет портал с рабочим названием «зачестныезакупки.онф.рф». Это сервис, который объясняет логику любого человека: найди, расскажи, пожалуйся, измени. Найти сомнительную закупку можно через поисковую систему: например, если вы забиваете «проектно-изыскательские работы в городе Сочи за 2013 год», то вам показываются все закупки, которые были по этой теме. Либо вы можете сразу сообщить о сомнительной закупке.

Например, вы знаете, что в вашей поликлинике медицинскую технику купили в два раза дороже, чем она стоит на рынке. Вы об этом сообщаете. И тут же вам в помощь на сайте есть раздел «вики тыринг» — электронная библиотека знаний, в которой систематизированы и просто описаны худшие закупочные практики.

Эта тема закупок требует профессиональных познаний. 99,8% граждан не прочтут закон о новой контрактной системе, хотя бы из-за его объема — это 400 страниц. Но если есть уже описанные схемы коррупции, то можно сравнивать и понимать, что также, например, было в вашей больнице Екатеринбурга при закупке медицинской техники. Мы даем людям такую возможность, расширяя тем самым круг борцов со злоупотреблениями в этой сфере.

Плюс ко всему мы хотим в общем разделе «вики» разместить и практики честных госзакупок. Это будет подсказкой добросовестным закупщикам. Важно показывать не только, как плохо, но и как правильно, как нужно и честно. Честные закупки точно также будут рейтинговаться, обсуждаться. Потом мы сформируем топ лучших практик, и лучшие закупщики будут награждаться по итогам года.

— Как будут выстраиваться отношения с министерствами, ведомствами, органами исполнительной власти, госкорпорациями — с теми самыми источниками коррупционных схем в сфере закупок?

— Мы рассчитываем, что на официальных ресурсах министерств и ведомств, субъектов РФ появятся виджеты проекта, благодаря которым можно будет увидеть, какие сомнительные госзакупки выявлены, именно по этому министерству, ведомству и региону. Какие из них отменены, изменены либо обсуждаются сейчас на портале.

— А пойдут на это государственные ведомства? Чтобы на своих же сайтах транслировать информацию о коррупции своих структур?

— Сейчас этот вопрос прорабатывается, но напомню, что лидером ОНФ является президент России Владимир Путин. К тому же, это должно стать дополнительным стимулом для них избегать нечестных практик при проведении госзакупок, а так же показателем стремления их к улучшению ситуации.

— Опишите весь процесс для обычного пользователя: от поиска нечестных госзакупок до подачи жалобы и реакции официальных органов.

Александр Галушка разворачивает презентацию портала, которую еще никто не видел и демонстрирует

— Вот условный Алексей Кулицкий — его взволновала покупка лексусов для госструктуры. На сайте госзакупок он нашел эту закупку на 38 миллионов рублей. Он размещает ее у нас на портале и пишет: «В документации указана конкретная марка машины, но не указано что можно поставить эквивалент. Вообще считаю, что ведомство обойдется без лексуса за бюджетные деньги. Пусть преступников ловят». Идет сразу голосование: честно-не честно.

И как только пользователем эта закупка объявлена, сразу автоматически направляется предложение тому госведомству закупка которого оспаривается. И также автоматически отправляется жалоба в ФАС, и пользователь увидит, как она сформирована. К обсуждению могут подключаться юристы ОНФ. Например, с таким комментарием: «Я еще тут заявление направил в прокуратуру».

Ответ от ФАС на жалобу пользователя отправляется автоматически, уведомление ему приходит по email и публикуется на сайте. Дальше наш Кулицкий пишет: «ФАС удовлетворил мою жалобу». А юрист ОНФ в это время тоже может ответить по своей линии: «Получили ответ из Прокуратуры: возбуждено уголовное дело: в плане графике размещения закупок этих расходов предусмотрено не было». То есть он может накопать еще одно нарушение по этой госзакупке.

И появляется текущий статус этой госзакупки: «Закупка отменена, возбуждено уголовное дело». Кроме того перед пользователем будет высвечиваться информация на сайте со следующим текстом: «Поздравляем, предотвращено расточительство».

— У вас не будет предварительной премодерации жалоб? Ведь ФАС может просто накрыть от пользователей, которые не очень разбираются в том, насколько честно было проведена госзакупка?

— В простых случаях жалоба будет автоматом направляться в ФАС, при сложных — через премодерацию. Вообще все сомнительные госзакупки будут делиться на простые, сложные и резонансные. Простые — жалоба в ФАС автоматическая. В резонансных случаях формируется общественный совет: он будет состоять из представителей СМИ, блогеров, правозащитников, общественников, депутатов, других референтных лиц. Так как некоторых ситуациях может даже потребоваться журналистское расследование. Потому что, как известно, многие бактерии они именно на свету не живут.

Информационная открытость и активность уже сами по себе искореняют эффект нечестных закупок. Кроме резонансных случаев могут быть сложные: тут профессиональная команда юристов будет проводить проработку этой жалобы, давать ей правовую экспертизу. А над особо сложными случаями, например, как с айпадом для руководителя Газпрома, когда было не понятно что на самом деле закупается обычный планшет или целая система автоматического управления, у нас будет работать экспертный совет — это команда профессионалов не на постоянной основе, но которые предметно занимаются этими вопросами. Они же будут привлекаться к анализу практики применения нового закона о контрактной системе, выработке законодательных решений возникающих проблем и пробелов.

— Почему именно сейчас, именно это время выбрано для борьбы с госзакупками? Достигнута критическая точка коррупции в этой сфере или здесь нужно искать политический подтекст? Вы знаете, что есть мнение, что ваш проект — это попытка отобрать повестку у оппозиционеров. В частности, речь идет о проекте «Роспил».

— Ну, прежде всего, такую задачу поставил президент и лидер ОНФ Владимир Путин. И то, что это поручение было сделано на Петербургском международном экономическом форуме, говорит не только о том, что масштабы проблемы им осознаются, но и то, что глава государства понимает, что честные закупки — это мощный фактор развития предпринимательства в России.Это представьте — 12 триллионов рублей — это 20% ВВП, если эта сфера становится не серой, а чистой. Естественно это мощный источник развития добросовестного предпринимательства в России.

У нас проблема нечестных госзакупок и закупок госкомпаний действительно стоит очень остро. Напомню, что общий объем госзакупок — это более 5 триллионов рублей, закупок госкомпаний — более 7 триллионов рублей. При этом по официальным данным, о которых заявляли премьер-министр Дмитрий Медведев, председатель Счетной палаты Сергей Степашин, глава Контрольного управления президента Константин Чуйченко, около триллиона рублей в этой сфере проходят через коррупционные и расточительные схемы. Это каждый год. Для любого нормально общества, для — это любого нормального государства это неприемлемая ситуация.

В «Деловой России» мы последовательно боролись с такими причинами, потому что сам 94-й федеральный закон создает питательную среду, чтобы применялись такие закупки. Когда его принимали, то рассчитывали как раз на борьбу с коррупцией, на развитие конкуренции, но при этом допустили ряд стратегических ошибок. Они связаны с тем, что регулируется в 94-м законе только одна фаза — это размещение госзаказа, а не весь цикл от этапа планирования госзакупок до утилизации закупленного товара.

Закупочная базовая модель 94 ФЗ — это электронный аукцион и его наименьшая цена. Но эта модель, если и приемлема, то для стандартных, например биржевых товаров. А если вам нужно купить услуги для государства, инновационные товары — все это не работает. И еще, что один неверный подход авторов законодательства — это их вера в процедуры. Все они написаны с такой тщательностью и подробностью, что ставка сделана не на конечный результат, а на убеждение в том, что хорошая процедура обеспечит результат. К сожалению, это не так.

Деловое сообщество оппонировало этой системе, и как раз новый закон о федерально-контрактной системе, призван все эти недостатки устранить. Он вступает в силу с января нового года. Сейчас нужно объединение усилий всех специалистов в этой области и простых граждан, чтобы новая система проведения государственных закупок работала нормально, и все злоупотребления выявлялись и купировались законодательно сразу же.

«Деловая Россия» еще два года назад учредила Национальную ассоциацию института закупок. Мы просто не стремились к негативному пиару, а стремились к конкретному результату. И если посмотреть на деятельность нашей общественной организации, то за прошлый год, она проанализировала 12,5 тысяч закупок. В том числе 535 «миллиардных» заказов, за которые как правило никто не берется. Интересные конечно факты выяснялись. Когда например общественные слушания на закупку свыше 1 млрд. рублей были объявлены в удалённом населённом пункте Хантымансийского автономного округа, к которому дороги то нормальной нет и на карте трудно найти, а попасть можно скорее всего на вертолёте. Зачем по миллиардному контракту проводить общественные слушания в далёком-далёком посёлке?!... И много всего такого, недавно Счётная Палата заявила, что 70% из миллиардных госконтрактов проходят через серые схемы. Наши оценки совпадают.

По меньшим закупкам признаки нарушений были выявлены в 3000 закупок, на сумму около 16 млрд — в среднем 5 млн каждая. Вся информация направлялась в ФАС. Просто об этом никто не кричал.

Мы работали над тем, чтобы реально исправить ситуацию, а не заработать себе на этом политический капитал. Мы сформировали такой программный продукт, который позволяет автоматически анализировать сайт госзакупок и выявлять распространенные нарушения, когда в конкурсной документации кириллические буквы меняются на латиницу. Буква «о», например. Соответственно в конкурсе может выиграть только тот, кто знает, что буква «о» надо в своей заявке писать на латинице. Когда мои коллеги узнали о проекте ОНФ, они его, конечно поддержали. Они понимают, что тут больше возможностей для реализации этого проекта. Мы не пытаемся отобрать повестку у кого бы то ни было, мне кажется, мы все граждане страны заинтересованы в одном, чтобы коррупция была побеждена, а в госзакупках побеждал и работал лучший предприниматель.

— Какие самые популярные схемы коррупции в сфере госзакупок были выявлены за это время?

— Например, когда конкурсная документация изначально формируется так, что этот товар может поставить только один поставщик. Все условия так подробно и детально расписываются, что в результате только один может победить. Или, если очевидно сложная вещь закупается — услуга, которую невозможно так быстро оказать или продукт, который нельзя так оперативно поставить, при этом указываются очень короткие сроки исполнения контракта. Почему? Потому что есть определенный поставщик, который заранее все это делает и когда конкурс объявляется, только он оказывается готов поставить продукт. Либо популярный метод — это когда кириллицу на латиницу меняют, что затрудняет поиск конкурсной документации.

Сейчас новые формы коррупции появились. Более изощренные: когда добросовестного поставщика вроде бы пускают, но фактически аффилированный с закупщиком поставщик сначала специально снимается с конкурса незаконно. Потом тот поставщик, который пришел с улицы под этот выигранный конкурс берет кредит, производит продукцию, а когда пытается подписать акт сдачи приема работы, ему не подписывают и просто динамят. В результате он не может погасить кредит, при этом параллельно незаконно снятый «свой» поставщик подает в суд и выигрывает это дело. Закупка отменяется , а поставщику с улицы говорят: идите вы со своим кредитом, куда ходите. То есть ему дают понять: не суйся туда, где свои все поделили. С этим необходимо бороться очень жестко.

— У вас уже есть некий антирейтинг регионов и ведомств в сфере госзакупок? Назовите двоечников-казнокрадов

— Если говорить по регионам, тот первичный анализ который был проведен экспертами Национальной Ассоциации институтов закупочной деятельности, за прошлый год в условный черный список попали: Дагестан, Санкт-Петербург, Новосибирская область, Башкортостан, Челябинская область и другие.

— Ожидаются ли какие-то санкции в отношении руководства тех регионов, которые регулярно будут становиться лидерами антирейтингов? Это ведь некоторым синдром, который нужно будет лечить?

— Если будет видно , что на этих территориях раз за разом происходят систематические нарушения — то это уже будет поводом для обращения совершенно другого уровня.

— Вы рисуете пока такую прозрачную, понятную и красивую картинку. Но вы знаете у наших читателей и в принципе у большинства населения есть некоторое недоверие и скепсис к такого рода проектам. Как бы не дистанцировалась ОНФ от власти, политики — вы сами в интервью правильно заметили, что лидер ОНФ президент России — среди учредителей организации — члены «Единой России». Где гарантии , что ваш проект будет направлен против казнокарадов всех уровней, безотносительно должностей и рангов?

— Я вас приглашаю в общественный совет проекта. Посмотрите сами, как все-это будет реализовывать на практике.

— Я предлагаю другой вариант: пусть наши читатели выберут достойного представителя и предложат вам свою кандидатуру от УрФО в общественный совет, человека, который, на их взгляд, не ангажирован и сможет нам честно рассказывать, как у вас там все работает.

— Договорились. Мы открыты для всех: это наш принцип. Более того, я надеюсь, что наше с вами интервью послужит тому, чтобы и ваши читатели и пользователи тоже вольются в этот проект, в удобном для них формате. Напоминаю, зачестныезакупки.онф.рф!