«Избиратель теперь грамотный — так просто губернатором у него не станешь»

В этом году в Курганской области ожидается одна из самых крупных избирательных кампаний в России. То, как она пройдет, во многом зависит от председателя избирательной комиссии. В эксклюзивном интервью «URA.Ru» Светлана Гулькевич рассказала, почему Кургану не нужны ройзманы, как в нынешних условиях можно выиграть выборы, получив всего два голоса и почему нынешний врио губернатора может их проиграть, на что сделать ставку варягам и победит ли в сентябре картошка. Все подробности - в нашем материале.

Светлана Гулькевич готовится к новым большим выборам

ВЫБОРЫ В ЗАУРАЛЬЕ. КАКОВ МАСШТАБ?

— Светлана Анатольевна, для Вас и Ваших коллег наступает «горячая пора». Какова информация по избирательным кампаниям на данный момент, сколько их будет? Ведь в ряде муниципальных образований прошли или пройдут досрочные выборы глав.

— «Горячий период» наступает для всех нас — для избирателей, для избирательных комиссий. По области у нас будут проходить 638 избирательных кампаний — это практически самые крупные выборы в Российской Федерации. Ситуация для нас необычная: губернатор Олег Богомолов досрочно сложил свои полномочия. Но на дату выборов это не повлияло — они пройдут 14 сентября 2014 года. Помимо этого, пройдут выборы на уровне муниципальных образований. Для избирателей это будет напряженная работа, и нам всем предстоит разобраться, за кого голосовать.

— Как было в 2004 году, — тогда выборы тоже были большие...

— Да, на некоторых сельских избирательных участках будет три-четыре, а то и больше бюллетеней (там, где одновременно будут проходить выборы в органы местного самоуправления и губернатора, — ред.). Избирательным комиссиям тоже предстоит большая работа — это и регистрация кандидатов, и работа с политическими партиями. Поэтому достаточно большое количество населения будет непосредственно участвовать в подготовке и проведении выборов.

Председатель ЦИК России Владимир Чуров во время своего визита в Курган категорически опроверг слухи о возможной отставке Светланы Гулькевич

— Когда будут назначены выборы губернатора?

— По предварительной информации, внеочередное заседание Курганской областной Думы состоится 10 июня. В этот день депутаты назначат выборы губернатора.

— Как будет выглядеть процедура так называемого муниципального фильтра?

— После объявления выборов губернатора избирательная комиссия Курганской области примет решение о количестве подписей, которые должны будут собрать кандидаты в губернаторы. Мы предполагаем, что это произойдет 11 июня, когда решение областной Думы будет официально опубликовано. Число подписей складывается из количества депутатов представительных органов всех уровней и действующих глав администраций. Все кандидаты должны будут собрать порядка 277 голосов, чтобы заявиться на участие в выборах. Раньше кандидаты собирали подписи избирателей, а теперь вот такая система.

Большие выборы глава избиркома встречает уверенно — в ее практике они не первые

— Не получится так, что включится административный ресурс, и кто-то из кандидатов не сможет собрать необходимого количества подписей в поддержку своего выдвижения?

— Я знаю, что у многих такие опасения есть, но такая вероятность невелика. В местных представительных органах власти у нас около четырех тыс. депутатов. В основном это депутаты от «Единой России», в пределах 100 — депутаты от КПРФ, около 60 депутатов от ЛДПР и 30 депутатов — от «Справедливой России». И порядка 900 депутатов — самовыдвиженцы. Как видно, резерв у всех партий есть за счет независимых депутатов. Я знаю, что есть такая договоренность между временно исполняющим обязанности губернатора области Алексеем Кокориным и партиями о том, что выборы должны пройти на альтернативной основе. Каких-то проблем со сбором подписей не будет. Никаких команд подписываться или не подписываться за кандидата отдаваться не будет. Но надо иметь в виду, что подпись можно будет поставить только один раз. Причем все они будут нотариально удостоверены.

— Сколько, по Вашему мнению, будет кандидатов на губернаторских выборах?

— Я предполагаю, что три-четыре точно.

Светлана Гулькевич прогнозирует трех-четырех участников губернаторской гонки. Один из них — врио главы региона Алексей Кокорин

— Очередной варяг может прийти?

— Думаю, может. Любая партия может предложить своего кандидата, и не обязательно он должен быть жителем Курганской области. Это может быть, например, депутат Государственной Думы. Я слышала, что по двум партиям прорабатывается вопрос о выдвижении кандидатов из других регионов.

— Кто-то сможет составить серьезную конкуренцию Кокорину — основному претенденту на победу?

— Трудно сказать, все зависит о того, кого выдвинут другие партии, и идеи какой партии поддержит избиратель. Для нас главное — чтобы была альтернатива. Политические позиции у всех разные. Наши избиратели стали достаточно грамотными и могут сделать свой выбор. Если говорить о врио губернатора, у него действительно неплохие шансы выиграть эти выборы, но все будет зависеть от того, как он (впрочем, как и другие кандидаты) будет работать со своими избирателями.

— Вернемся к организации выборов. Скажем, в июне ожидаются досрочные выборы главы Каргапольского района, в конце апреля был избран новый глава Шадринска. С организационной точки зрения, это как-то облегчит подготовку к выборам губернатора в этих муниципальных образованиях?

— Конечно. Руководитель муниципального образования лично будет отвечать за подготовку и проведение выборов. Особенно это важно для Шадринска, где около 60 тыс. избирателей — это достаточно много.

Главе Кургана Павлу Кожевникову (слева) избираться в этом году не придется, а вот у главы Макушинского района Василия Шишкоедова (справа) выборы впереди. Но ему даже не нужно будет собирать подписи

— Каковы в этом году особенности выборов в органы местного самоуправления?

— Выборы в органы местного самоуправления будут назначаться с 15 по 25 июня — там чуть меньше избирательный период, чем на выборах губернатора. Особенность в том, что на местных выборах главы администраций всех уровней освобождаются от сбора подписей. Что касается депутатов представительных органов, то мы приняли решение, что там будет пять партий, которые освобождаются от сбора подписей: «Единая Россия», КПРФ, ЛДПР, «Справедливая Россия» и партия «Яблоко».

«СЕЙЧАС ВЫБОРЫ МОЖНО ВЫИГРАТЬ, ПОЛУЧИВ ДВА ГОЛОСА»

— На одном из последних заседаний облизбиркома Вы раскритиковали работу коллег по организации досрочных выборов главы города — явка в 26% признана низкой...

— Много это или мало? На наш взгляд, этого недостаточно. На избирательные участки пришло всего 15 тысяч избирателей.

Результаты выборов главы Шадринска вызвали недовольство Гулькевич. Но к самой Людмиле Новиковой у председателя облизбиркома претензий нет

— В Шадринске традиционно явка держится на уровне 25-35%, если не ошибаюсь?

— В 2009 году на выборах главы города Шадринска в голосовании приняло участие более 36% избирателей.

— Но на этот раз шадринцев подвела погода: двухмесячная норма снега в конце апреля — явление редкое...

— Погода, конечно, преподнесла сюрприз. Поэтому, знаете, я приветствую проведение выборов в сентябре. Во-первых, продолжительность светового дня больше, во-вторых, тепло, и снег чистить не надо.

— Зато есть огороды...

— Я не думаю, что это будет решающим фактором, чтобы не прийти на избирательные участки. Что у нас это будет один день, когда нужно картошку выкопать? Не думаю. Для нас, для комиссий, это удобный день для голосования.

«Население Шадринска не хотело отпускать Кокорина, поэтому и на выборы избиратели не пришли»

— На явку в Шадринске могло повлиять то, что Людмила Новикова большинством горожан, по сути, воспринималась как глава города уже до выборов?

— Шадринцы действительно дружно проголосовали за нее. Но мы знаем, что у Алексея Геннадьевича [Кокорина] большой авторитет в городе, и, думаю, что население не хотело его «отпускать», и это повлияло на явку.

— А почему все-таки явка в городах гораздо ниже, чем в селах?

— Причины могут быть разными. Явка ниже не только в Кургане и Шадринске, в других регионах такая же ситуация: административные центры голосуют не очень активно, в отличие от сельского населения. В этом году у нас все же будут выборы губернатора, депутатов Курганской городской Думы, хотелось бы, чтобы явка была более высокой, по моему прогнозу она может дойти до 60%.

— После отмены порога явки, мне кажется, на нее вообще, кроме оппозиции, никто не обращал особого внимания. Считалось, что низкая явка выгодна «Единой России». Сейчас позиция изменилась? Это требование центра — повышать активность избирателей?

— У нас позиция всегда была одна — чтобы явка была достаточно высокой. Сегодня по этому вопросу, я думаю, изменилась и позиция политических партий. Выгодна или невыгодна кому-то низкая активность избирателей? Это ведь отражает уровень доверия населения. Все партии это понимают, и им самим должно быть выгоднее, чтобы явка была более высокой. Правда, партии у нас недостаточно работают на явку.

Во главе избирательной комиссии Курганской области Светлана Гулькевич находится уже больше 10 лет

— Какая работа по повышению явки 14 сентября будет вестись самими избиркомами?

— Мы будем обеспечивать информационную поддержку выборов, будем создавать благоприятные условия для всех кандидатов, чтобы выборы состоялись на высоком уровне и с высокой явкой. Мы будем по минимуму обращать внимание на недостатки в предоставлении документов на регистрацию, чтобы кандидаты получили возможность исправить имеющиеся недоработки. Повторюсь, мы хотим, чтобы выборы были альтернативными. Кандидаты должны быть представлены разными политическими партиями, поэтому избирательные комиссии настроены на создание благоприятных условий и для них, и для избирателей, с которыми мы будем проводить большую информационную работу.

— Учитывая текущую обстановку, по Вашему мнению, не настала ли пора вернуть порог явки?

— Порог явки? Возможно, уже и надо его возвращать. Но сейчас у нас и так законодательство меняется, и оно все больше становится ориентированным на избирателя. Во-первых, на выборах в органы местного самоуправления у нас введено досрочное голосование — раньше этого не было. Это правильно, потому что человек, например, планирует поехать в день выборов из Сафакулево в Частоозерье, но в таком случае не сможет проголосовать в своем районе, скажем, на выборах главы. Теперь он будет иметь возможность прийти на избирательный участок заранее и проголосовать. На губернаторских выборах мы сохраняем открепительные удостоверения — это тоже плюс. Вообще, порог явки — спорный вопрос. Знаете, когда-то (в конце 80-х — начале 90-х) у нас была явка 97,7%, но всем же понятно, что это надуманные цифры — в реальности их никогда не было. После принятия новой Конституции сам избиратель решает, участвовать ему в голосовании или нет, и это отразилось на активности граждан: порой мы просто не достигали порога явки, из-за чего выборы признавались несостоявшимися и назначались снова, а это — дополнительная трата бюджетных средств.

Правозащитник Габдулла Исакаев практически на каждых выборах пытается уличить избиркомы и лично Светлану Гулькевич в нарушении законодательства. До сих пор безуспешно

— Как было в середине 2000-х, когда по Железнодорожному округу Кургана в областную Думу выборы проходили трижды...

— Да. С другой стороны, мы с вами помним, как в одном из сельских советов в Целинном районе на выборах депутата сельской Думы у нас проголосовали два человека. Выборы в селе Матвеевка Целинного района в 2007 году действительно прогремели на всю Россию. Михаил Щербинин стал депутатом сельской Думы благодаря двум землякам, пришедшим на избирательный участок.

Михаил Щербинин смог выиграть выборы, получив всего два голоса

— В минувшую пятницу Госдума как раз приняла поправки в закон, и теперь эта строчка «против всех кандидатов» вернется в бюллетени, но только на муниципальных выборах. Как восприняли эту новость?

— К сожалению, мы не попадаем в сентябре под действие этого закона — его положения вступят в силу только с 1 января 2015 года. Но я думаю, что избиратель может вычеркнуть всех кандидатов, избирательный бюллетень будет считаться недействительным и никуда не попадет. Это тоже способ волеизъявления, и мы должны учитывать это. Хотя бы таким способом наши граждане могут выразить свое мнение о том или ином кандидате, поэтому на выборы обязательно нужно приходить и голосовать.

О ЛЕНИВЫХ ПАРТИЯХ И ГРЯЗНЫХ ТЕХНОЛОГИЯХ

— Как Вы оцениваете политическую активность региональных отделений партий? Кто из них сможет реально вступить в борьбу за выборные должности в сентябре?

— Достаточно активно у нас работают парламентские партии. К сожалению, мы совсем не видим политическую партию «Яблоко». В то же время достаточно активно работают «Патриоты России»: когда мы формировали избирательные комиссии, они дали нам своих представителей практически во все. Хотелось бы, чтобы партии все же были более активнее. Новым политическим силам надо, наверное, время, чтобы осмыслить ситуацию и начать работать.

Иван Евгенов в зауральской политике не новичок. И в этом году облизбирком именно его может зарегистрировать в качестве кандидата на пост губернатора региона от КПРФ

— Сколько партий, на Ваш взгляд, смогут принять участие в сентябрьских выборах?

— Четыре-пять, я думаю. Мы же реально понимаем, что на выборах губернатора муниципальный фильтр в некоторой степени играет определенную роль, и новые партии не будут в них участвовать. Но они могут кооперироваться друг с другом. На муниципальных выборах, думаю, до десяти партий будут наиболее активны.

— Причем активность начинается еще до выборов. Скажем, коммунисты постоянно упрекают «Единую Россию» в нарушениях при проведении праймериз: якобы используются бюджетные учреждения, куда «загоняются» бюджетники и пенсионеры. С точки зрения избирательного законодательства насколько обоснованы эти претензии?

— Выборное законодательство не нарушается. Мы как избирательная комиссия не можем контролировать порядок аренды помещений для проведения праймериз, потому что этот процесс не касается выборного законодательства, да и жалоб у нас практически не было на то, что кому-то из партий не выделили помещение для проведения какого-то собрания или конференции.

— То есть если какая-то партия обратится, скажем, в муниципальное учреждение, никто не запретит ей проводить свое собрание?

— Я думаю, препятствий не будет. Тем более что позиция врио губернатора — никому не чинить никаких препятствий, ни одной из партий, всем предоставлять возможность свободно проводить конференции, выдвигать своих кандидатов.

Лидер курганских коммунистов Василий Кислицын упрекает единороссов в нарушении закона при проведении праймериз. Глава Избиркома недоумевает — какого?

— Яркой ожидается кампания по выборам Курганской городской Думы. Каков Ваш прогноз: удастся ли «Единой России» сохранить существующее преимущество — фактически 22 из 25 мандатов?

— Я думаю, удастся. Партии стали работать более ответственно, сильно и серьезно. На мой взгляд, существующая пропорция в Курганской городской Думе сохранится, а на будущий год сохранится пропорция и в Курганской областной Думе.

— Зачастую предвыборная борьба бывает грязной, с выбросом компромата и с использованием «черных технологий». Как избирком в данном случае может влиять на ситуацию?

— «Черные технологии» начались уже сейчас, на одном из городских округов...

Светлана Гулькевич уверена, что этой осенью единороссы смогут сохранить лидерство в Курганской городской Думе

— Даже на этапе праймериз [в первом избирательном округе действующий депутат Наталья Пальшина пытается противостоять бывшему сотруднику городского водоканала Сергею Руденко — тезке первого заместителя руководителя администрации Кургана]...

— Да. Уже идет «тихая война» двух кандидатов. Но это общая культура. Партии подписывают между собой соглашения о честных и чистых выборах и стараются соблюдать их требования. Но кандидаты, видимо, не все их придерживаются. Я вообще противник грязных технологий, независимо от того, от кого они исходят. Этого нельзя делать. Мы стараемся реагировать на все жалобы, если наших полномочий не хватает, то направляем их в правоохранительные органы. Чаще всего невозможно найти распространителя незаконных печатных материалов: вечером или ночью кто-то расклеил, разбросал листовки, за руку его не поймали — все. Хотя, надо признать, правоохранительные органы стали лучше работать. Вообще, нам всем надо реагировать на такого рода случаи. В том числе сами избиратели не должны допускать, чтобы их подъезды забрасывались клеветническими листовками и газетами. К сожалению, такая же ситуация и в других регионах, и в других странах.

ПОЧЕМУ ОПАСНЫ ВНЕШНИЕ ПОЛИТТЕХНОЛОГИ

— Современные выборы невозможно выиграть без технологов, пиарщиков? Ведь Вы и сами неоднократно избирались на всенародных выборах депутатом. И без их помощи.

— В своё время на выборах у меня были серьезные соперники, например, директор «Курганмашзавода» Валерий Дородный. У него возможностей было больше победить, но я выиграла. Сегодня в некоторой степени без технологов делать выборы сложно. Они владеют информацией, они больше подготовлены. Это касается в том числе организационных вопросов, которые возникают на любых выборах: формирование штаба, правовые вопросы и т.д. У нас были технологи свердловские, московские. Иногда видишь, что специалист работал в Самаре или, например, во Владивостоке, потом приехал к нам в Курган. Они владеют ситуацией, которая была в тех регионах, но нашу область они не знают. Менталитет людей разный. Согласитесь, даже в Кургане люди разные: те, кто проживает, например, в поселке Восточном, и те, кто живет в Заозерном или в центре. Совершенно разный менталитет! И голосуют по-разному.

Как и Людмила Ганеева (посередине), Светлана Гулькевич была депутатом двух первых созывов Курганской областной Думы. Ни о каких политтехнологах в Кургане тогда не шло и речи

— И это в пределах одного города, что говорить про сельские районы...

— Конечно. Тем более что менталитет разный и у избирателей Курганской и, скажем, Свердловской области — там все по-другому, другая территория, люди другие, возможности другие. Приезжие технологи иногда предлагают мероприятия, которые не всегда накладываются на особенности нашей Курганской области, и это вредит. Каждая территория предполагает свой подход, поэтому не всегда бывает оправдано приглашение иногородних специалистов. Может быть, надо растить уже своих. Это же непростая работа: нужны правовые знания, социологические данные и т.д. Нужна серьезная подготовка, но на практике ее надо грамотно использовать.

«Менталитет курганцев особый, и приезжие пиарщики не понимают этого»

— Опять же, говорят, что приезжие технологи более раскованы и ни от кого не зависят, поэтому им легче работать...

— Возможно, но они не всегда видят, что конкретно происходит на территории и не всегда видят настроение населения. У них не всегда хватает времени, чтобы подготовиться именно к работе на нашей территории: они приехали с готовыми разработками, деньги заработали и уехали. Вопросы к ним есть, но без технологов все же достаточно трудно сегодня.

— По Вашему мнению, современные выборы — это борьба идей, технологий, людей или кошельков?

— На мой взгляд, это все же борьба идей. В начале 90-х годов, когда выборная система только-только становилась, это была борьба людей. Население было ориентировано на конкретную личность. И этот фактор у нас долго превалировал. Сейчас, повторюсь, это идеологическая борьба: каждая партия выработала для себя некую идеологическую основу.

— Уже даже кошелек кандидата не столь важен?

— Да, уже и кошелек не важен. Раньше действительно многое зависело от того, кто сколько денег вложил в избирательную кампанию.

Глава курганского избиркома уверена, что деньги на выборах играют не главную роль

— Вспомнить, например, московского предпринимателя Евгения Собакина, который баллотировался в губернаторы в 2004 году и не так много уступил Олегу Богомолову...

— Там были вложены большие деньги. Тогда ведь многие подумали, что приехал человек, который всех осчастливит. Ему все равно было, что здесь будет дальше: он уезжал из Курганской области и открытым текстом говорил, что, слава Богу, я уехал отсюда. Малообеспеченность вынуждала избирателей поворачиваться не к своему кандидату (Олегу Богомолову. — прим. ред.), который является коренным жителем области, а к другому. И этим все варяги пользовались. Сейчас, на мой взгляд, ситуация изменилась, и избиратели повзрослели в политическом плане, стали лучше разбираться в политике. Поэтому идеологическая составляющая начинает в большей степени влиять на выбор людей, чем кошелек кандидата.

ПОЧЕМУ КУРГАНУ НЕ НУЖНЫ РОЙЗМАНЫ

— Как Вы относитесь к новой реформе МСУ, к идее деления крупных городов на районы? Ведь в Кургане это уже было, и Вы, будучи депутатом областной Думы, как раз участвовали в объединении внутригородских районов в единое целое?

— В свое время, я была председателем суда Октябрьского района. Мы возражали против ликвидации районов в Кургане. Знаете, в такой ситуации человек в определенной мере становится дальше от органов власти, или управление отдаляется от гражданина. Это невыгодно населению. Но если в нашей ситуации говорить о делении на три района в Кургане, это затронет всю систему управления в городе. Самое главное — потребует совершенно другого финансирования. Сегодняшняя система работает, и правильно сделали депутаты, что отказались вводить районное деление в городе. Для Кургана, на мой взгляд, оно не целесообразно.

Курганские депутаты отказались делить город на районы. Глава Избиркома поддержала это решение

— А отказ от прямых выборов главы города оправдан?

— В данной ситуации, может быть, было бы и неплохо избирать мэра города прямым голосованием. Но ведь депутаты тоже избираются народом. Вы думаете, так легко избираться? Нужно ведь убедить избирателей, в том, что ты будешь хорошим депутатом. Я думаю, что действующая система выборов главы города не хуже, не нарушает ничьих прав. Наши партии несут ответственность за тех, кого они выдвигают, отвечают за них. Посмотрите, в Екатеринбурге избрали Ройзмана, он для населения авторитет. Нравится или не нравится он кому-то теперь — люди его избрали. Кто понесет ответственность, если что-то будет не так? Избиратели? Нет, конечно. Если бы был партийный кандидат, было бы проще. Поэтому, на мой взгляд, ответственность и самого кандидата, и партии, от которой он избран депутатом, выше при существующей у нас системе выборов главы города.