Александр Бречалов: «Не ждите от меня провокаций»

Сопредседатель ОНФ и глава Общественной палаты РФ Александр Бречалов едет по стране. В планах — все 85 регионов. Федеральный тяжеловес говорит, что собирает материал «для встречи с первым лицом» и ищет новых лидеров общественного мнения. Поймать вечно занятого «фронтовика» «URA.Ru» удалось во время утренней пробежки. Не сбавляя темпа, политик рассказал, чего ждать губернаторам от мониторщиков ОНФ, когда у нас появятся новые лидеры общественного мнения и что общего у «Открытой России» Ходорковского и Общественной палаты. Обо всем этом читайте в интервью «URA.Ru».

Александр Бречалов — сопредседатель «Народного фронта», руководитель Общественной палаты РФ и «Опоры России». Свой двухдневный визит в Екатеринбург федеральный гость отрабатывает во всех своих статусах — отсюда насыщенный график. Вчера он принимал жалобы на КРСУ и закрытие детдома на заседании штаба ОНФ, искал местных ЛОМов на встрече с общественниками, сегодня — встречается с молодыми «опоровцами», проводит заседание региональной ОП и рассчитывает на разговор с губернатором (по последним данным, Евгений Куйвашев не успеет вернуться из московской командировки). «URA.Ru» не нашло времени для интервью с Бречаловым лучше, чем пробежка с Ironman-ом и активом «Опоры России» ранним утром.

«Железный человек», прошедший в прошлом году через 13-часовой триатлон, выходит из отеля «Онегин» в спортивной куртке и трико. «Опоровцы» бегут до ККТ «Космос» и обратно.

— В Питере вы представляли рейтинг инвестпривлекательности регионов АСИ и ведущих бизнес-объединений, в том числе «Деловой России». Свердловская и Челябинская области показали не самые лучшие результаты. Сейчас, по-вашему, ситуация изменилась или нет?

— Сейчас еще нет результатов. Новый выпуск рейтинга только создается... Аккуратно, ступенька! В него войдут уже все регионы. В прошлом году был пилот... Аккуратно, под ноги смотрите!

— А в Челябинской области говорят, что губернатор Борис Дубровский возглавит федеральное министерство тяжелой промышленности. Якобы место главы региона займет зам Евгений Редин. Конечно, это слухи. Но сам факт их существования показывает, что люди не верят в выборы. Как вы думаете?

— Опыт работы в «Опоре России» и во «Фронте» показывает: постоянно кого-то «уходят» по «достоверной» информации прессы. В этом смысле одна из самых долгоиграющих историй — у губернатора Краснодарского края [Александра Ткачева — прим.ред].

— Вы ездите по большому количеству регионов. Говорите, что на своем посту в ОП объездите все субъекты. Все-таки скажите: люди поверили в нынешние выборы или нет?

— Если говорить просто, то нынешние выборы — мини-референдум доверия президенту. Вокруг него сейчас происходит консолидация общества, и все и.о. губернаторов, кого он поддержал, прошли. Дело не столько в главах регионов, сколько в президенте. Поэтому поверили, я думаю. Вопрос в другом: в активности людей после кампании, с начала нового избирательного цикла. Граждане могут участвовать в управлении своей территорией: у чиновников есть приемные часы, обязанность отвечать на вопросы, решать проблемы горожан и так далее. Мне кажется, качество выборов улучшится, когда граждане будут больше вовлечены в эту работу.

— Куда бы вы ни приехали, сразу возникает слух: приехали снимать действующего главу...

— [смеется] Точно нет. Я никого не приезжаю снимать. Мало того, у меня даже внутренних установок никаких нет. Я настроен на конструктивную работу.

— Не ждите от меня каких-то провокаций и опасностей. Давайте по-простому: например, есть результат работы Счетной палаты по Корпорации развития Среднего Урала. На мой взгляд, глава региона должен дать комментарий и принять какие-то решения. Потому что люди ждут этого. Это вопрос доверия. Все. Если этого не происходит, это выливается в трения: кто-то приехал кого-то снимать. Глупости.

— Руководители ОНФ не первый раз становятся губернаторами. К Андрею Бочарову изначально больше доверия, чем к другим главам регионов?

— Да, изначально больше. Ровно потому, что мы с ним успели поработать во «Фронте». Неудобных и некомфортных ситуаций в связи с нашими расследованиями было много. Человек держал удар.

— Вы ревизор или помощник для глав регионов? Помню историю, когда ОНФ требовал отменить дорогостоящую поездку в Сочи главы ХМАО Натальи Комаровой...

— В каком-то смысле, ревизор. Не только глав регионов, а всей системы госзакупок и исполнения указов президента. Если глава каким-то образом попадает — что теперь делать.

— Как работать палате и «Фронту» в регионах: все мониторщики и эксперты живут на одной земле с региональной властью. Как они могут проводить мониторинг закупок, когда они так рискуют?

— Артюх же рискует, проверяет. Таких примеров по России, к сожалению, не очень много.

Останавливаемся на зарядку в самом центре Екатеринбурга. Депутат Заксобрания Евгений Артюх, сопровождающий Бречалова всюду, даже на пробежке, показывает гостю Плотинку: «Отсюда начинался город». Сопредседатель ОНФ фотографирует горельеф «Былинный Урал». И обращается к активистам «Опоры»: «Тем, кто на пробежке в первый раз — лайк». Продолжаем бежать дальше.

— Вчера мы обсуждали социальные лифты для общественников из регионов. Как вы контролируете, чтобы общественная, здоровая активность не переросла в политическую, опасную, в вашем понимании, для страны?

— Классные с утра вопросы. Отделить общественное от политического сложно. Я этого не пытаюсь делать. Скажем так: буквально перед самыми выборами было много обращений членов Общественной палаты: давайте сделаем миссию по контролю за выборами в одном-другом субъекте. Я был против этого. Вопрос в том, что у нас любят всем этим заниматься, когда настает удобный момент. Хотите заниматься политикой — делайте это постоянно. А то завтра выборы в Госдуму, и мы начинаем все контролировать и везде участвовать.

А будет это политический или общественный проект — разницы нет.

— Вчера вы сравнивали деятельность Госдепа США и свою. Действительно вы видите общее?

— Видимо, ты меня не так понял. Никакое сравнение я не проводил. Я сравнивал, что декларирует Ходорковский, говоря о работе проекта «Открытая Россия», и то, что делает Общественная палата России. Мы стараемся наладить те самые горизонтальные связи с лидерами общественного мнения на местах. Когда мы видим, что местный ЛОМ [лидер общественного мнения] делает какие-то малые дела — постоянно и понятно — будем ему помогать реализовывать потенциал общественника.

— Мы видим, как в регионах умирает публичная политика. Вот и сложно найти новых лидеров. В Свердловской области много лет Евгений Ройзман — главный ЛОМ. Антон Баков пытается создать городскую элиту — сенат, который скидывается на проекты. Еще есть гиперактивные экологи, аффилированные с разными предприятиями. Но площадки для роста нет. Странных активных людей, блогеров — вчера вы с ними встречались — ЛОМами назвать можно с натяжкой. Нет площадки для роста здоровых общественников.

— В чем вопрос? Давайте сегодня попробуем перезагрузить эту площадку. Попробуем сделать так, чтобы ей стала Общественная палата. Не только для уже состоявшихся ЛОМов, но и для набирающих силы.

— Как в таком сложном регионе палате наработать авторитет? Вчера вы говорили, что на ее заседания должны ходить мэр, губернатор...

— Авторитет набирается не бесконечными собраниями, а конкретными делами. Например, власть отреагирует на критику «Фронтом» закупок — это конкретное дело.