«Нас попросили не умирать на балансе „Четвертого канала“»

«Четвертый канал» намерен провести проверку принадлежащего ему ООО «Малина Медиа». Именно с этого юрлица начинался интернет-телеканал «Малина». Накануне директором общества стал бывший главный редактор «URA.Ru» Александр Кириллов. Уход предыдущего руководителя ООО вызвал у общественности и представителей власти вопросы о накопившихся долгах и странных схемах. Создатели телеканала — Ольга Чебыкина и Екатерина Дегай — согласились рассказать «URA.Ru» обо всех хитросплетениях своего медиабизнеса.

— Сменилось руководство «Малины», и говорят, нового директора берут для того, чтобы он провел полную проверку финансово-хозяйственной деятельности и «убрал Чебыкину и Дегай». Так ли это?

Екатерина Дегай: У сайта malina.am, который вы все знаете и называете «Малиной», ничего не меняется. Юридически поменялся директор ООО «Малина Медиа» — на 99,9% дочерней компании телекомпании «Четвертый канал» — компании, с которой стартовал в 2013 году интернет-телеканал «Малина». Но с 2014 года «Четвертый канал» к сайту malina.am никакого отношения не имеет: прежним остался только домен, а структура сайта, его дизайн и наполнение созданы нами с нуля уже в новой компании. ООО «Малина Медиа» все это время не имеет ни одного сотрудника, не производит контент, не имеет помещения — так что некого и неоткуда «убирать». Я технически оставалась директором этого фактически бездействующего юрлица. Поэтому уволилась.

Ольга Чебыкина: До конца года (это прописано в протоколе последнего собрания) новый директор Александр Кириллов заключит договор на аудиторскую проверку ООО «Малина Медиа». В общем-то это нормальный процесс: новый директор должен знать, что принимает. К слову, учредитель впервые за 3 года инициирует аудит. Не знаю, был бы он, если бы не заявление Екатерины об увольнении. Каковы планы нового директора — не возьмусь сказать. Возможно, как-то компанию будут использовать, часть выручки «Четвертого канала», например, зачислять без налоговых потерь. Есть такая возможность. Может, ликвидируют. Банкротить? Это было бы неожиданным решением: чтобы материнская компания банкротила дочернюю за долги самой себе — история странная, суд вряд ли это «оценит».

— На финансирование «Малины» шли бюджетные деньги?

ЕД: Говорить, что на финансирование проекта «Телеканал Малина» как дочернего предприятия «Четверки» потрачены бюджетные деньги, конечно, некорректно. «Четвертый канал» в 2013 году инвестировал 20 млн. рублей из собственных средств. Другое дело, что в свой уставный капитал (а значит, в собственность) «Четверка» от своего учредителя (ГУПСО «Монетный щебеночный завод») эти деньги получила специально под участие в проекте «интернет-телевидения». Поэтому утверждать, что «у «Четверки» дела не очень из-за «Малины», нельзя. Без интернет-проекта в «Четвертый канал» эти деньги просто не вложили бы».

ОЧ: Важно еще раз подчеркнуть: деньги вкладывали не в наш личный проект и не давали взаймы «нам» с Екатериной. «Четвертый канал» финансировал свой собственный интернет-проект. Да, мы были идейные вдохновители и медийные лица интернет-телевидения, а юридически — наемные менеджеры, получавшие, как и все сотрудники, согласованную с учредителем зарплату. Согласитесь, что доля в 0,1% на двоих не даёт основания называть нас совладельцами.

— Как сегодня «Малина» связана с «Четвертым каналом»? Знаю, что были смены юрлиц, а про накопленные долги слышал, еще когда Денис Паслер был свердловским премьером (до 26 сентября). Откуда это все появилось и как вы намерены решать проблемы?

ЕД: Как я и говорила, в начале 2013 года ООО «Телекомпания «Четвертый канал» вошла в уставный капитал ООО «Малина Медиа» на 99,9%. Формальный остаток доли числился за мной и Ольгой Чебыкиной. На первоначальные траты «Четверка» внесла 4 млн рублей в уставный капитал. Мы с Ольгой, не задумываясь, внесли займы почти на 3,5 миллиона личных средств, потому что безоговорочно верили в проект и в серьезность намерений учредителя. Дальше финансирование шло небольшими порциями на текущие расходы по согласованной смете: на одну только аренду помещения и фонда оплаты труда редакции из 20 человек шло около 1,5 миллионов рублей в месяц. Поэтому 20 млн рублей — это ровно год содержания телеканала. Почему учредитель выбрал форму займов — точно сказать не могу. Однако важно отметить, что займы оформлялись на 3 года, ведь именно через 3 года проект планировалось вывести в точку безубыточности. И тогда «Четвертый канал» смог бы вернуть свои вложения. Конечно, в первый год выручка созданного с нуля телеканала была мала. Но это естественно. Мы не знаем примеров телеканалов, окупившихся за один год. Да и чего скрывать, подавляющее большинство телеканалов в Екатеринбурге живут за счет постоянных вливаний собственников.

ОЧ: Что касается «смены юрлиц», то здесь также нет никакой сенсации или скользкого момента. Уже через год (из планируемых трех) финансирование проекта учредителем прекратилось — видимо, поменялась экономическая ситуация. Плохо, что решение сворачивать проект принималось долго. Примерно полгода после прекращения финансирования мы выходили в эфир, дожидаясь какого-то решения собственника. При этом нам запрещали сокращать зарплату или людей, останавливать деятельность телеканала или искать соинвесторов (такие предложения мы тоже вносили). Конечно, из-за этого копились обязательства и перед подрядчиками. Лишь к июню 2014 года «Четвертый канал» принял решение о закрытии проекта и сам начал процедуру реорганизации ООО «Малина Медиа». Ведь по закону за такие решения должны проголосовать все собственники единогласно, а у «Четверки» аж 99,9% голосов.

ЕД: Да, при реорганизации выделилось новое юрлицо — без участия «Четверки». Как мы уже говорили, у ООО «Малина Медиа» оставался долг перед нами в размере 3,5 млн рублей. Решением собственника в счет этого долга нам и передали оборудование. Логика была простая: плывите, куда хотите, только постарайтесь не умереть хотя бы до конца года. И, главное, не умирайте на балансе «Четвертого канала» — это сразу негативно на нем отразится.

— То есть за репутацию нет опасения? Создать компанию, накопить в ней долги и бросить в банкротство, никак ни за что не отвечая, в современном бизнес-сообществе все-таки считается моветоном.

ОЧ: Опасаться за нашу деловую репутацию у нас причин нет. После реорганизации у ООО «Малина Медиа» оставались долги не только перед инвестором, но и перед подрядчиками. Решение, что их нужно погасить, было для нас вопросом порядочности. Уже отправленные в самостоятельное плавание, мы экстренно искали новую модель монетизации и сделали ставку на рекламный продакшн. Тогда, в 2014-2015-м годах, именно производство рекламных роликов и фильмов нас и выручило. Часть денег за наши услуги заказчики перечисляли не нам, а «дочке» «Четвертого канала», где не было уже людей, помещений. Не было ничего. И именно поэтому договоры на рекламное производство мы оформляли уже на новую компанию как субподрядчика. Так что перед ней возник технический долг — порядка 7 млн рублей. Что значит «технический»? Это значит, что через некоторое время он спишется сам собой за истечением срока давности.

И, возвращаясь к вашему вопросу про репутацию: на данный момент все обязательства перед третьими лицами выполнены и сейчас 99,9-процентная «дочка» должна только «маме». Отдельное спасибо всем подрядчикам за терпение и понимание! А надо ли банкротить свою «дочку» за собственные же неокупившиеся инвестиции в недофинансированный проект — решать только учредителю, то есть «Четвертому каналу».

— Как и кем финансируется «Малина» сейчас? Оборот компании, если это не секрет?

ЕД: Во-первых, сайт malina.am — это не телеканал. Изменить концепцию с телеканала на информационный портал о бизнесе и для бизнеса — это первое, с чего мы начали в самостоятельном плавании. Портал — это в три раза меньше расходов, чем при телеканале. Но даже в таком виде сам по себе сайт зарабатывает с трудом. Он финансируется благодаря другим направлениями нашей деятельности — работе продакшн-студии и SMM-агентства. К слову, их финансовые показатели хороши не в последнюю очередь благодаря нашему ежедневному 12-часовому труду.

ОЧ: Ну, и не забывайте, что из-за юрлица в учредителях ООО «Малина Медиа» обязано было со своей небольшой выручки исчислять НДС при отсутствии НДС-ных расходов у телеканала. А сейчас мы на законных основаниях пользуемся «упрощенкой», что экономически в разы выгоднее.

Новый директор ООО «Малина Медиа» Александр Кириллов пока не готов раскрыть все свои планы и задачи, поставленные перед ним собственниками фирмы. «Мне предложили стать гендиректором общества — стало интересно, я согласился. Я не могу раскрывать все карты. Как дальше можно использовать, насыщать юрлицо, будет известно после аудита. Это система «шаг за шагом»: какой смысл что-то планировать до завершения проверки? Больше мне добавить нечего», — уточнил Кириллов в разговоре с корреспондентом «URA.Ru».