Политик-легенда собирает наших VIPов на вечеринку в Москве

Завтра, 15 марта, первый губернатор Тюменской области, а ныне сенатор Совета Федерации Леонид Рокецкий отметит свой юбилей. Легендарному политику исполнится 65 лет. По этому случаю Леонид Юлианович позвал в Москву, где он осел, своих друзей и соратников, так сказать, представителей старой гвардии. Среди приглашенных – губернаторы Ямала, Югры и Тюменской области, бизнесмены, промышленники и чиновники. «URA.Ru» связалось с юбиляром, чтобы поздравить его с днем рождения и узнать у него: где Рокецкий собрался праздновать круглую дату, о каких подарках он мечтает, что думает о сегодняшней Тюменской области, какие СМИ любит читать, в каких отношениях с Латышевым, и почему называет Росселя захватчиком, верит ли он в мистику, и кого он не прочь видеть своим биографом. В качестве бонуса – откровенные воспоминания и отзывы о Рокецком его бывших коллег. Подробности – в нашем материале.

Первый наш звонок застал Леонида Юлиановича на заседании, видимо, в Совете Федерации. Он включил трубку, но был так увлечен спором с кем-то из коллег, что больше пяти минут не отвечал. Так я и просидел, слушая сенаторский диспут о том, как нужно реформировать структуру верхней палаты российского парламента. Лишь, спустя часа два, я снова перезвонил Леониду Юлиановичу и, как оказалось, был легок на помине.

– Леонид Юлианович, во-первых, разрешите вас поздравить с наступающим юбилеем…

– Спасибо, спасибо.

– Узнали, что вы уже приглашаете своих друзей. Говорят, очень оригинальные приглашения разослали. Что-то вроде партийных билетов, как в былые времена. Кого пригласили на праздник?

– Да есть такое. Хорошей шутке всегда есть место, тем более, если это старые товарищи, с чувством юмора, умеющие по достоинству оценить намек. Кого приглашаю? Я бы сказал, друзей и соратников…

– Говорят, будут даже губернаторы Ямала и Югры, с которыми работали, возглавляя Тюменскую область. Это так?

– И не только. Да, это так. Пригласил Юрия Васильевича Неелова, Александра Васильевича Филипенко, Владимира Владимировича Якушева. Правда, не знаю, приедут ли. Они люди занятые…

– А где праздновать будете, если не секрет? Ресторан?

– Нет. На работе. В Совете Федерации. А с родственниками, которые приедут ко мне, там уже дома отмечу. Просто 16 марта начинается сессия в Совфеде, соберутся сенаторы, а за день до этого, соберемся с родными и близкими.

– А что хотели бы получить в подарок? Кстати, есть ли какой-либо самый оригинальный подарок, который вам дарили?

– (Смеется) Я почему-то всегда смущаюсь, когда мне дарят подарки.

– Почему?

– Да не знаю как-то. Почему-то так. И юбилеев, торжеств всяких тоже стесняюсь. А свои 65 лет… Там родные и близкие настояли. Так бы не отмечал бы вовсе. А о необычных подарках? Это вопрос. Ну вот ты позвонил, это тоже подарок.

– Спасибо. Кстати, вы говорили о том, что пригласили губернаторов. Какие отношения вы с ними поддерживаете? Часто ли общаетесь?

– Я поддерживаю отношения со всеми тремя губернаторами. Я считаю, что у меня с ними нормальные отношения. Я к ним хорошо отношусь. Общаемся, как правило, на заседаниях Госсовета. Один раз, недавно, года три назад, был на юбилее у Неелова.

– Вы часто бываете в Тюмени? Говорят, у вас там даже целое хозяйство есть, где вы выращиваете по своей системе овощи, фрукты. Это так?

– Последний раз был на похоронах бывшего управляющего делами тюменской администрации Вячеслава Медведева. Это было недавно, а так бываю в области не часто. Что касается, как вы сказали, хозяйства в Тюмени. Это никакое не хозяйство. Обычная дачка, двадцать соток. Но этим я люблю заниматься: выращивал виноград, дыни, арбузы. А остальное все то, что выращивают на Урале и в Сибири.

– Насколько я понимаю, вы следите за ситуацией в Тюменской области. Что можете сказать про обстановку в регионе сегодня?

– По поводу Тюменской области, это мистика какая-то. Сижу пару минут назад у себя в кабинете. Попросил у ребят найти мне в Интернете сайт «URA.Ru», мне сказали, что там самая полная информация по выборам депутатов Тюменской области. – Я, почему заинтересовался выборами. Мне было интересно, как голосовали в трех регионах: на Ямале, в Югре и на Тюменском Юге.

– Что вы говорите!

– Да. Они еще искали, и вдруг, ты звонишь. Разве не мистика?! (Смеется)

– Есть что-то в этом. Тут еще есть один момент мистический, Леонид Юлианович. Мы еще и земляки с вами, родились и жили в одном городе Тернополе, на Украине.

– Да что ты говоришь! Ты, наверное, еще маленьким был, когда я работал там директором районной телесети. Мне было 19 лет. Я уже был директором. Поэтому эти места я хорошо знаю. В прошлом году возил внука туда, показать, где я родился (Вздыхает). А тебе сколько лет?

– Молодой еще, 27.

– Совсем маленький. А я в России с 64-го года. Был у вас, кстати, в Екатеринбурге. Вы там скажите вашему Латышеву… Кстати, ты в курсе, что ваш Латышев с Хмельницка?

– Да вы что?

– Да. Вот уже трое земляков. Мир тесен, что ни говори. А в Тюмени еще ректор Тюменской медакадемии тоже с Тернополя. Одни хохлы вокруг!

– Не говорите… И все-таки, давайте поговорим о регионе, с которым вас многое связывает. Что скажете о сегодняшней Тюменской области?

– Это одна из лучших областей в стране. По экономике – это один из лидирующих регионов. Правда, за счет нефти и газа. Хорошо, что местные власти, губернаторы, умело пользуются временем, когда дорогие нефть и газ, и успевают строить: и социальные объекты, и жилье, и промышленность поднимать. Вот, кстати, было бы хорошо, если бы промышленности уделяли бы больше внимания. Ведь нефть когда-то кончится, и людям нужно будет где-то работать. Нужны серьезные программы на федеральном уровне, центр должен всячески поддерживать начинания регионов. Знаю, что губернатор Якушев начинает проект технопарка. Это отлично.

Есть машиностроение, которое нужно возрождать. В мое время были заводы в Тюмени, в Екатеринбурге. Одни дополняли другие, работали на северян. Сегодня все почему-то как-то обособленно. Свердловск сам по себе решает вопросы, Тюмень – сама по себе. А считаю, что необходимо больше кооперироваться. Я вообще не любитель обособленности. Взять округа и область. Будучи губернатором, я мечтал об объединенной Тюменской области. Из-за того, что я в свое время держал в теплых объятьях округа, сегодня Тюменская область живет благополучно. Потому что базовые законы, которые были, по отчислению налогов округов в областной бюджет, они все сохранены, их стало даже больше.

А сейчас на эти процессы смотрю больше по-философски. Конечно, Югра сегодня процветает, пока есть нефть. Но рано или поздно, мы придем к тому, что историческая справедливость будет восстановлена.

– Вот как. Тогда давайте вспомним про ваши отношения с губернаторами округов тогда. С учетом прошедшего времени есть то, о чем вы жалеете, что бы, может быть, вы сделали по-другому: в политике?

– Я много думаю, об этом и прихожу к мнению о том, что ошибок в этой сфере у меня было немного. Первое – я развивал самоуправление. В Тюменской области оно ударно развивалось. На выборах потом меня мои оппоненты критиковали за то, что я этим занимался. Но сейчас местное самоуправление развивают по всей стране по тому принципу, который я внедрял в Тюменской области. Значит, я получил полную сатисфакцию. Второе – я ратовал за объединение сложнопостроенных субъектов Федерации. Все были против. Но теперь по стране идет процесс объединения регионов. Это инициативы Кремля. Оказывается, меня снова зря критиковали.

– Но насколько я понимаю, есть ведь и другие формы сосуществования сложноустроенных субъектов. К примеру, та же договорная система, которая действует между Тюменской областью, Югрой и Ямалом. Как вы ее оцениваете?

– В бытность мою губернатором, подобное соглашение тоже было. Был и совет трех губернаторов. Все эти структуры, которые вы сейчас пропагандируете, они были созданы и работали еще при мне. Но это были договоренности. Это вне Конституции. Соглашения можно было трактовать правильно, а делать по-другому. На самом деле с этими процессами шутить нельзя. В свое время Свердловская область хотела получить кусок ХМАО…

– Это несерьезно. Вероятно, были политические заявления губернатора Росселя…

– Почему. Эти намерения были доведены уже до полного и окончательного решения. Уже был завизирован указ президента. Это было такое. Все эти документы находятся в архивах МВД. Свердловский ОМОН в тот период уже добрался до ХМАО и охранял съезд народов манси. Это был 94-й год. Россель хотел всю западную часть Югры присоединить к Свердловской области. Там, где Нягань, Урай. А обосновывал это тем, что нефтяной потенциал тюменской области и промышленный потенциал Среднего Урала дадут толчок для возрождения промышленного Урала. Россель такие письма писал… Что ты! Правда он потом сказал, что это все придумал Баков. Но подписи-то на документах были Росселя.

– Эдуард Эргартович всегда не прочь присоединить соседние регионы к Свердловской области…

– Ну, вам лучше знать. У меня, кстати, с Росселем тоже хорошие отношения.

– Политическим зубрам нужно держаться вместе…

– (Смеется).

– Вопрос из личной жизни. Я говорил с вашими бывшими коллегами. Они пожелали вам человеческого покоя и отдыха. Что сами-то скажете?

– Я с этим согласен. Вот недавно обнаружил удивительное качество у себя. Я понял, что я хороший дед. И мне нравится быть дедом.

– У вас по-прежнему три внука или больше уже?

– У меня уже пять внуков.

– Ого. Вы так скоро Филипенко догоните.

– Хе-хе (Улыбается). Да уж. Мне на самом деле это нравится. Я ответственно отношусь к воспитанию своих внуков. И им, кстати, нравится их дед. Старшие не так любят со мной сидеть. А вот младшие – обожают.

А вот служить уже немного устал. Понимаешь, я взялся за такое дело… Реформа государственной власти, реформа госструктур, разграничение полномочий, реформа местного самоуправления и так далее. Это очень тяжелая тема и одними указами и законами ничего не сделаешь. Для того, чтобы это работало, необходимо желание всех людей. Чтобы было понимание. Нужно избавляться от запаса иждивенчества, который накопился в нас в прошлые годы, от рабской психологии, брать на себя ответственность. С этим бороться тяжело. Пришли новые руководители, они должны быть более гибкими. А в них сейчас какой-то махровый большевизм проснулся. А я думаю, что для превращения каждого из нас в достойного гражданина, нужно другое. Нужно в первую очередь обращать внимание на себя, работать над собой, а не упереться рогами в землю и утверждать – я прав.

Вы, кстати, тоже виноваты. Вы видите, как решать глобальные вопросы, но не можете обустроить свою жизнь на бытовом уровне: дома, улицы и так далее. Вы не хотите поднимать в СМИ эти темы, браться за скрупулезные вопросы и учить людей начинать с малого.

– Как-то грустно вы заканчиваете. Можно ли вас понимать так, что следующего срока от вас как от сенатора ждать не стоит?

– А вы меня изберите. У меня такой опыт работы в Тюменской области, а вы меня не избираете.

– Не знаю. Наверное, потому что вы занимаетесь решением вопросов Таймыра…

– Вот тоже вопрос. Потому что Таймыр захотел меня видеть членом Совета Федерации, а Тюменская область нет. В ней не оказалось для меня места.

– Вы бываете там?

– Бываю, конечно. Мы объединили Таймыр с Красноярским краем. Зарплата на Таймыре стала выше, чем в Тюменской области, к примеру.

– Это, вероятно, из-за климатических условий.

– Нет. Не только. Взять Норильск. Кроме того, в округе есть большие перспективы по нефти и газу. Эти запасы не тронуты, не разведаны. Разработка только начинается. Так что у округа есть большая перспектива в составе Красноярского края. Хотя жить на Севере тяжело, хоть в Тюмени, хоть на Таймыре. Не легко дается там заработанный рубль.

– Кстати, вы заговорили о вашем опыте. В том возрасте, что принято писать мемуары. Не планируете начать писать книгу воспоминаний?

– Если писать, то только для своих родных, потомков. Издать в нескольких экземплярах. Я не против систематизировать для моих внуков все дела, которыми занимался их дед. Но сам писать вряд ли стану. Нужно кому-то написать, я бы продиктовал. Смотрю на вашу прессу, на тюменскую. Пишут, как будто не было 90-х годов.

– Это, наверное, потому что молодые все. Да и не модно сегодня вспоминать 90-е… Ельцина все ругают. Новый курс, новая история…

– Не понимаю, как мы так быстро забываем то, что было раньше. Меня это поражает. А 90-е годы были очень сложными. И денег не было, и взаимозачеты были, и нефть была по девять долларов за баррель, а не шестьдесят, как сейчас.

Поэтому, если бы и писать книгу, то писать о том, что происходило в 90-х годах. Ельцин… Ельцин оставил регионы один на один с митингами и толпами у зданий региональных администраций. Вот о чем стоило бы написать.

– Если меня уволят с работы, буду знать, где можно заработать, буду звонить вам…

–  Отлично, договорились. Будешь в Москве, заходи.

Бывшие заместители Леонида Рокецкого об экс-губернаторе Тюменской области: как о руководителе, политике, человеке

Виктор Чикишев, заместитель губернатора Тюменской области по капитальному строительству и транспорту в 1997-2001 годах. Сегодня – руководитель строительных проектов «Тюменьэнергобанка» (Тюмень):

– Мы знакомы друг с другом порядка 20 лет. Как руководитель Рокецкий очень исполнительный и обязательный. Это человек слова. Если ты договорился с ним, перепроверять не нужно. Это уже гарантия того, что будет сделано. Он всегда видит перспективу, он знает, чего хочет. Анализируя его деятельность еще в годы перестройки, могу сказать, что он всегда поддерживал своих подчиненных, предприятий. Даже при отсутствии денежных средств, он поддерживал любые действия производителя, за счет его усилий выжили многие организации. Как глава Тюменской области даже в то трудное время он уделял внимание селу. Городам, кстати, перепадало меньше. До его прихода на пост до Тюмени из деревни добраться было нереально. При нем, на 1300 сел и деревень добраться до города можно было из 900, причем на автобусе. Это о чем-то говорит. Я бы не сказал, что он на 100% политик. В первую очередь – это хозяйственник. В нем больше хозяйственности, которая, может быть, иногда даже мешала ему.

Николай Белоусов, первый заместитель губернатора Тюменской области в 1998-2001 годах. Сегодня – бизнесмен (Тюмень):

– С Леонидом Юлиановичем мы знакомы 20 лет. Я тогда руководил городом Мегионом, он – Сургутом. Это порядочный, воспитанный, выдержанный, разносторонне образованный человек. С ним можно говорить о чем угодно: от религии до вопросов сельского хозяйства. Он никогда не был злопамятным. Всегда был готов помочь, хотя, наверное, для политика это не совсем нужное качество. Я всегда видел в нем проявление чуткости к подчиненным, не по делу от него никогда нельзя было услышать грубого слова. Согласен с тем, что в нем больше хозяйственника, чем политика. И региону повезло, что в те годы, годы задержек платежей, зарплаты, годы взаимозачетов. Тогда было трудно не то, чтобы развивать, а даже содержать. Представьте себе руководителя региона, который ночами сидит и считает вплоть до сотен тысяч (тогда были неденоминированные рубли) в какой район, в какую отрасль нужно перечислить бюджетные деньги. Меня поражала его въедливость и скрупулезность в хорошем смысле этого слова. Кстати, он отличный охотник и меткий стрелок. Мне приходилось бывать с ним на охоте. Он очень хороший стрелок. Всегда нас учил метко стрелять. Как семьянин он тоже всегда давал пример своим подчиненным. Хотя в семье, наверное, верховенство держала жена, да и сейчас, думаю, держит. Он и сам это признавал. Она ведь у него очень энергичная и влиятельная женщина. Хотелось бы пожелать ему счастья в семье, счастья детям и внукам. Не хочу желать карьерного роста, мне бы хотелось, чтобы он по-человечески отдохнул. Он много сделал в этой жизни, но желать ему хотел бы покоя.

Александр Горохов, заместитель губернатора тюменской области в 1994-2000 годах по вопросам сельского хозяйства. Сегодня – советник гендиректора «Управляющей инновационной компании» (Тюмень):

– В тот период сумятицы в головах и абсолютного безденежья, который царил в стране, считаю, что губернатор Рокецкий сыграл, безусловно, положительную роль в жизни Тюменской области. Его главная задача была в том, чтобы сохранить то, что было в регионе. К примеру, в сельском хозяйстве уже тогда он видел нужный вектор. Мы работали над тем, чтобы сформировать рыночное поле в АПК, чтобы найти людей, живущих на селе, которые по-хорошему были бы жадны до работы. Мы пытались сформировать из них руководителей и работников рыночного типа. Меня радует, что больше не один десяток человек из этих людей, которых мы с Рокецким нашли тогда, сегодня являются успешными бизнесменами, руководителями в госструктурах. Именно при Рокецком в Тюменской области начали создаваться кооперативы, частные фермерские хозяйства, то есть та форма, которую сегодня продолжают развивать нынешние власти. Но первым был именно Рокецкий.

Геннадий Бурцев, заместитель губернатора Тюменской области по вопросам госимущества в 1993-1997 годах. Сегодня – заместитель гендиректора ОАО «Сургутнефтегаз» (Сургут):

– Я знаком с Рокецким около 20 лет, еще с тех времен, когда я работал председателем Ямало-Ненецкого окрисполкома. Он тогда был председателем Тюменского облисполкома. Мы встречались в Москве, он был одним из трех региональных руководителей, которые были в столице в большом авторитете. В то время такие люди, как Рокецкий были очень заметны. После моего прихода в Тюмень, я работал у Рокецкого и занимался вопросами приватизации. В некоторых случаях, могу сказать, если бы не прямая позиция Леонида Юлиановича, самые нужные и своевременные региональные законы не нашли бы поддержки у депутатов. Это человек, который не боится сказать публике неприятные вещи, что очень не часто встречается в политике. Он не боится пойти на обострение ситуации с властями. Я имею в виду те случаи, когда это объективно необходимо. При этом он не шибко заботится о дипломатии. В свое время он был самый яростный противник разделения Тюменской области. Он яростно бился за то, чтобы сохранить регион единым. Меня всегда удивляла его тяга к земле, к огороду. Я был пару раз у него на даче. Он был заядлым огородником. На даче из членов семьи работал только он один. И цветы, и овощи самых разных сортов. Рокецкий очень приятный человек, очень кампанейский. При близких людях, может и песню спеть, насколько я помню, даже несколько раз играл на мандолине.

Сергей Сарычев, заместитель губернатора Тюменской области в 1997-2001 годах. Сегодня – вице-губернатор Тюменской области (Тюмень):

– С Рокецким мы знакомы уже 15 лет. Очень запомнилась его открытость к людям. Я бывал с ним часто в поездках по области и всегда удивлялся его способности легко найти общий язык с обычными людьми из окружавшей его во время приезда толпы. За его плечами богатейший опыт работы руководителя. Он, безусловно, знал свое дело. Правда, проблема в том, что ему досталось очень сложное время губернаторства. В регионе не было больших социальных потрясений, но в экономике и социальной жизни области было очень много проблем, с которыми он столкнулся. Подобная ситуация была по стране в целом. Не смотря на это, Рокецкому удавалось найти управленческие решения, которые позволяли в то время держать ситуацию в относительно спокойном русле.

Владимир Третьяков, заместитель губернатора Тюменской области в 1996-2000 годах. Сегодня – полномочный представитель губернатора ХМАО в федеральных органах госвласти (Москва):

– Среди политиков постсоветского периода Рокецкий – один из немногих региональных руководителей, который нашел себя без колебания. Он видел те ориентиры, которые вывели регион на сегодняшний уровень. В связи с этим, я мог бы его назвать социальным универсалом. Хорошо работать сегодня, когда денег в бюджете, благодаря войне в Ираке, пруд пруди. Работать тогда, когда работал Рокецкий – вот это нужно было суметь. Тогда банально не было денег на выплаты пенсий, детских пособий, зарплат. Сегодня совсем другая ситуация. Сегодня – работать легче, хотя тоже есть свои проблемы. Не подумайте, что я критикую сегодняшнюю власть. Но это так. Могу назвать Рокецкого одним из немногих политиков регионального уровня, который в части государственного устройства смотрел далеко вперед. Сегодня – это политик федерального масштаба.